アルミクッカーの金属臭問題、ついに決着|モンベル アルパインクッカー 16

私がソロキャンプ用に購入したクッカーはアルミ製のものでした。
大鍋、小鍋のセットで、フライパンや皿としても使えるフタ付き。
いろんな料理が同時進行できて、軽くて価格もお手頃。
形状やサイズの組み合わせは私にとってはこれがベストです。
背の高いクッカーはお湯を沸かしたりラーメン作ったり程度なら良いですが、いろんな料理を作るには浅いタイプの方が向いています。

160620パーソナルクッカー01 160620パーソナルクッカー02
snow peak アルミパーソナルクッカー楽天で見るアマゾンで見る)。
・サイズ:H100×Φ155mm
・重量:485g

アルミ製クッカーの問題点。

以前に書いた通り、唯一このクッカーには気になる点があったのです。


ラーメンを作って鍋からそのまま食べると一番良くわかりますが、金属味(一般的には金属臭と言われる)がするんですよ。アルミの味。
感じ方には個人差があると思いますが、味重視の私にはちょっと耐えられない。
事前に酸化皮膜を作るという予防策も紹介しましたが、永続的なものではなくある程度の頻度で処理しなければならないのは結構大変。

そこで、違うクッカーを物色していたんです。

候補に上がった、金属臭のしない3つのクッカー。


EPI ATSチタンクッカーTYPE-2M楽天で見るアマゾンで見る
・サイズ:本体/H80×φ150mm / 容量:1350ml
フタ/H30×φ160mm / 容量:550ml
・重 量:本体/122g フタ/80g

チタンクッカーの欠点は熱伝導率の低さです。
その欠点は補うために鍋底にアルミを吹き付けたのがこのATSシリーズ。
(画像はEPIサイトより)
右のチタンクッカーの画像を見ればわかる通り、火が当たっている部分しか熱くなっていません。チタンクッカーで米をうまく炊くのは難しいと言われるのがわかりますね。
米は、鍋底全体が過熱されて米が踊るように対流しないとうまく炊くことはできません。
左画像はATS仕様。熱の広がりが明らかに違いますね。
Mサイズの他に、LとSがあり、MとSの組み合わせにすると私の欲しいセットになりますが、サイズはちょっと大きめです。
チタンは価格が高いのが難点です。MとSのセットだと定価で11,000円となります。
重さは354gと上記パーソナルクッカーより軽くなるので◎。
ATS加工がフタの方には施されていないのがやや残念。


エバニュー チタンクッカーセットSセラミック楽天で見るアマゾンで見る
・大ナベサイズ:H6.4cm×Φ13.6 / 容量:900ml
・小ナベサイズ:H5.2cm×Φ12.4cm / 容量:600ml
・重量:260g

こちらは焦げ付き易さを解消するために、鍋内側にセラミック樹脂コーティングが施されています。
これにより焦げ付きにくくなっていますが、チタンの欠点である熱伝導率の低さは解消されるわけではないので、上記EPI製品とは違って米を炊くのは難しいです。
ソロキャンプならこのサイズがベストで、EPIのものよりさらに軽い260gは魅力的。
価格は定価で10,692円。


プリムス イージークックNS・ソロセットM楽天で見るアマゾンで見る
・大ナベサイズ:H9.6cm×Φ11.2cm / 容量:900ml
・小ナベサイズ:H4.8cm×Φ11.2cm / 容量:400ml
・重量:250g

こちらはアルミ製で、焦げ付き易さを解消するために内側にノンスティック加工(NS)が施されています。ノンスティック加工とはフッ素樹脂加工のことですね。
表面は耐久性と強度アップのためのハードアノダイズド加工がされています。
こちらは軽くて焦げ付きにくく、なんと言っても定価で3,500円とお手頃なのも良いです。
初めてソロキャンプ用のクッカーを購入する人にはイチオシです。
私が1点だけ気になるのは、ノンスティック加工の耐久性です。
炊飯器やフライパンでもそうですが、米を炊いたり強火で炒め物をしたりしているとフッ素樹脂はいずれ剥がれてくるんですよね。
ソロキャンプの使用頻度くらいなら問題ない気もするけど。

以上の3つクッカーは金属臭に関しては問題なく、美味しい料理が食べられるでしょう。

もう一つの気になる仕様。

これらとは別に、ハードアノダイズド加工をされたアルミ鍋も気になっているんです。
上記プリムスのものは表面はハードアノダイズド加工、内側はフッ素樹脂加工なんですが、鍋全体がハードアノダイズド加工された製品があるんです。

今まで使っていたスノーピークのパーソナルクッカーはアルマイト加工がされています。
アルマイト加工とはアルミの強度を上げる加工なんですが、見た目無垢のアルミに見えるタイプですね。
ハードアノダイズド加工(硬質アルマイト加工)とは、アルミ合金の表面に硬質酸化皮膜を作って、耐蝕・耐摩耗性を高めたものです。

この加工をしたものがアルミ味がするのかしないのか。
メーカーもそのことには触れていないし、ネット上で検索しても情報がないんですよね。

ハードアノダイズド加工は金属臭(アルミ味)がするのか?


モンベル アルパインクッカーシリーズ楽天で見るアマゾンで見る
深鍋、浅鍋、フライパンなど各種サイズがあってスタッキングし易いです。
これをモンベルショップで手に取って眺めていたら、女性スタッフに声を掛けられたのでちょっと尋ねてみました。これはアルミ味がしないのかと。

女性スタッフは、実際にこのシリーズのアルパインクッカーディープ11を使っていて、インスタントラーメンを作ってそのまま食べてもアルミの味は感じたことがないという話。
ほんと?
アルミ味の感じ方は個人差があるからなぁ、この人が味に敏感な人ならいいんだけど・・・
そう思いながらその時は保留に。

先日、またショップに行った時に、製品リニューアルになるそうで現行品が旧製品扱いとなり20%OFFになっていたので、この際自分で買って試して見ることにしました。
20%OFFと言ったって、元々2,000円ちょっとだから知れてるんだけどね(笑)

 
モンベル アルパインクッカー16
・サイズ:本体 H9cm×Φ16cm / 容量:1500ml
・重量:250g

他メーカーのフライパンに奇跡的にフィットするフタ。


1500mlの容量でソロキャンプ用としてはちょっと大きいです。
でも、これを選んだのにはちゃんと理由があるんです。

 
このフタが、お気に入りのユニフレームの山フライパンにピッタリなんです。
まるで、専用のフタであるかのような軌跡のフィット感。
フライパンにフタがあると、目玉焼きや焼きそばなどちょっと蒸したい時なんかにも重宝するんですよね。

で、フタがピッタリということは・・・
 
本体も山フライパンにぴったりスタッキング。山フライパンの内側はフッ素樹脂加工がされているんで、傷付かないように収納袋に入れた状態で重ねて下さいね。
そして、ちょっとぴっちりだけど、アルパインクッカーの収納袋に全体を入れることができます。
この中にもう一回り小さい鍋を一つ入れれば、私に必要なクッカーは完成しそうです。

サイズはともかく、一番重要な金属臭(金属味…アルミ味)がするのかどうか、テストします。

ハードアノダイズド加工の実力は。

 
クッカーは使う前に台所用洗剤で洗います。それから、お湯を沸かします。
インスタントラーメンを作ります。今回もマルちゃん正麺の醤油味にします。

 
麺がほぐれたら長ネギと魚肉ソーセージを投入。
煮えたら、スープと乾燥ワカメをを入れて完成!

さぁ、鍋のまま食べてみよう。
ちょっと手持ちで食べるには鍋が大きめだけど、まぁ問題ない。
果たして味は!?


スープをすすって、麺を一口。
ん?アルミ味しないよ。さらに一口二口、アルミ味全くしなーい!!

モンベルの女性スタッフさん、疑って悪かったよー。あなたの味覚は確かなものでした。
ハードアノダイズド加工は金属味(アルミ味)がしない。
メーカーはどうしてこの点を明記しないんだろう?
普通のアルマイト加工と比べて、耐蝕・耐久性がアップしているのに加えて、金属臭問題も解決されているのに。
というか、普通のアルマイト加工でも耐蝕・耐久性は問題ないと思える。むしろハードアノダイズド加工の優位性は金属臭がしないことの方じゃないのかな。

熱伝導率が高いので米を炊いたり、炒め物も得意。金属臭(金属味)はしないし、耐久性も問題なし。そしてお手頃価格でバリエーションも豊富なので、自由に組み合わせてスタッキングできる。
どうやら現段階で私が一番おすすめできるソロキャンプ用クッカーですね。
※釣行でチゲ鍋を作っている様子はこちら

でも、一つ注意点があります。
熱伝導率の高いアルミですが、ストーブのタイプや火力調整の仕方によって炒め物などは焦げ付くことがあると思います。ある程度慣れとコツが必要です。
耐久性よりも、家庭用のフッ素樹脂フライパンのような扱いの簡単さを重視する人には、上記プリムス イージークックNS・ソロセットシリーズの方をおすすめします。

現行品(2016年版)と新製品の違い。

アルパインクッカーの新製品は2017年4月から発売のようです。
すでにモンベルサイトでは新製品が掲載されていて、モンベル会員になっている私のところにも新しいカタログが送られて来ました。

 
こちら私が購入した現行品は、取っ手の接続がリベット打ちになっています。
この部分がより供養戸の高そうな方式に改良されました(下記新製品写真参照)。


フタのつまみは現行品でも自然に倒れたりすることはないので問題ないと思いますが、固定タイプに改良されました(下記新製品写真参照)。


こちらが新タイプになったアルパインクッカー16。
取っ手の接続部分とフタのツマミが変わってますね。

それからサイズも微妙に変わっているようです。
・サイズ:本体 H10.4cm×Φ17.5cm / 容量:1500ml
・重量:244g

これは私にとっては大問題。
径が17.5cmと1.5cmも大きくなってしまったので、17cmの山フライパンにスタッキングできなくなってしまうじゃないの。
現行品を買って良かった(^_^)

クッカーについてはいろいろ調べたり使ったりして、およそ全容が掴めた感じがします。
以前に書いたクッカー選びの記事と合わせて参考にしていただければ嬉しく思います。

私は当面、ハードアノダイズド加工の鍋とフッ素樹脂加工のフライパンの組み合わせに落ち着きそうです。

最終的に私がおすすめするソロキャンプ用クッカー。

現段階で、私がソロキャンプ用におすすめするクッカーについてまとめておきます。
フリーズドライやインスタントラーメンだけじゃなく、米を炊いたりいろんな調理をする人向けです。

(1)モンベル アルパインクッカーシリーズ楽天で見るアマゾンで見る

ハードアノダイズド加工による耐久性に重きをおいて選択。焦げ付かないように気を遣う必要はある。金属臭はしない。
アルミ製で調理はしやすく価格もリーズナブル。
いろんなサイズが揃っているので、自分に合ったものを組み合わせることが可能。

(2)EPIgas ATSチタンクッカーTYPE-2M楽天で見るアマゾンで見る

チタン製なので金属臭の心配は全くないです。
これと、一回り小さいTYPE-2Sを組み合わせるとソロキャンプに最適な組み合わせに。
鍋底にアルミを吹き付けるというATS加工のおかげで、チタンクッカーの欠点である熱伝導率の低さを解消。高価なのが唯一の欠点。
★2017.5.10追記:
ATSチタンクッカーを使ってみました。レビューはこちら

(3)プリムス イージークックNS・ソロセットM楽天で見るアマゾンで見る

表面はハードアノダイズド加工、内側はノンスティック加工(フッ素樹脂加工)。内側コーティングにやや耐久性の不安はあるが、焦げ付きに気を遣う必要はなく扱いが楽。
こちらも金属臭はせず、アルミ製で調理がし易く価格がリーズナブルなのはモンベルと同等。
サイズ展開はモンベルに及ばないが、サイズが自分の用途に合えば問題なし。

(4)本当は、snow peak アルミパーソナルクッカーのハードアノダイズド仕様を発売してくれれば一番うれしい。
このサイズでフタがフライパンや皿としても使える仕様、ソロキャンプにはこれがほんとに使いやすいセットなんです。
でも、残念ながらアルマイト版とチタン版しかない。
スノーピークさん、アルマイト版をハードアノダイズド加工にリニューアルして下さい。
お願いします。

★2017.3.2 追記1:
ハリギリタマゴタケさんからコメントいただいた内容によると、ハードアノダイズド加工の耐久性はそれほどないのかもしれません。
その点については、アルパインクッカーを継続使用して報告したいと思います。

★2017.3.2 追記2:
アルミ調理器具とアルツハイマー病の因果関係が取り沙汰された時期があります。現在は科学的には否定されていますが、ページ下に追記したのでそちらをお読み下さい。
その上で、チタンクッカーを選ぶというのも1つの選択肢でしょう。
チタンクッカーであれば、EPI ATSチタンクッカーが断然おすすめということで、おすすめの2番目に追加しました。

最近はガスストーブが気になっている。

さて、次の課題はストーブだな。
ストーブについては、エンバーリットストーブMUKAストーブともにとても満足しているんですが、ガスストーブの必要性も感じているし、アルコールストーブも状況によっては便利だと思ったり(笑)
特にガスストーブは製品が多様で選定に相当悩む。
楽しみながらいろいろ調べてみよう(^_^)
★2017.8.26追記:
ガスストーブを購入しました。ガスストーブ選びについての詳細はこちら

★2017.3.2 追記3:

アルミ鍋とアルツハイマー病の因果関係について。

アルミクッカーの金属臭問題を調べている時に、「アルミ鍋を使うとアルツハイマー病になる」というような記述は散見されましたが、2017年現在、科学的にはほぼ否定されていて、誤解を招きそうなので敢えて触れませんでした。

今回、ハリギリタマゴタケさんからコメントいただいたので、私の見解を記します。
長くなるので、興味ある方のみご覧下さい。

ネット上には、未だに「アルミ鍋を使うとアルツハイマーになる」という記述と「アルミ鍋の使用とアルツハイマー病の発症には因果関係がない」という記述が入り混じっています。

私はこの件について、自分で実証実験をすることはできないので、結局ネット上にある記述のどれがちゃんとした出典やデータに基づいたもので信頼性が高いのかを判断するしかありません。
まぁ、何の問題でもそうですが、その事象に自分の商売が絡んでいる場合は、自分に有利に働くように書くでしょう。
例えば、高級な鍋を作っている会社は「アルミ鍋はアルツハイマー病の原因」と言いたいだろうし、アルミ鍋を作っている会社は「アルミとアルツハイマー病は全く関係ない」と言いたいでしょう。それが人情ってもんです。
どちらが正しいかは別にして、利益が絡んでいる方面からの意見は差し引いて考える必要があります。

事実に基づいてニュートラルな記述をしていると思ったのは、こちらの2つのサイト。

フライパン倶楽部|アルミ鍋 風評の考察
こちらは調理器具を販売しているようですが、アルミ鍋が売れなくなっても他の鍋も売っているから、利益目的で書いているわけではないと思います。むしろもっと高い鍋が売れた方がうれしいでしょう(笑)
FOOCOM.NET|アルミニウム、アルツハイマー病との関連はほぼ否定されているのに…
上記で参照されているページはこちら。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail970.html

厚生労働省の見解についても掲載しておきます。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/shokuhin/syokuten/aluminium/index.html

興味ある方は、ご自身で読んで判断していただければと思いますが、上記サイト及びアルミニウム敵視派の意見も読んで、自分なりに理解したことを書きます。

アルミニウムは普段から自然に摂取し、その99%は排出される。

アルミニウムは地殻に存在する元素の中で、酸素、ケイ素に続き3番目に多い元素です。
鉱物や土壌、水、空気にも含まれていて、動物や植物にも含まれています。
すわなち、肉や魚、野菜にも自然の状態で含まれているということです。

食品のアルミニウム含有量(100g当たり平均値)。

肉類0.18mg
牛乳 0.11mg
魚類 0.20mg
貝類3.80mg
0.10mg
玄米0.23mg
白米0.12mg
小麦0.77mg
葉菜類1.20mg
果菜類0.11mg
根菜類0.26mg
果実類0.07mg
いも類0.25mg
きのこ類0.61mg
海草類8.50mg
大豆・ごま2.48mg

これは日本アルミニウム協会のサイトに掲載されている『アルミニウムと健康』という冊子(PDFはこちら)に掲載されているデータです。

上述した通り「アルミは安全だ」と言う方が利益のある団体なので、書いてあることを全て鵜呑みにするのもどうかと思いますが、順天堂大学が監修しているので掲載データ自体は信頼できると思われます。
細かい数値はあくまで目安ですが、栽培、天然問わず食材や飲料水にもアルミニウムが含まれているのは間違いありません。
上記データを見てみると、貝類や海草類、豆類なんかが突出して高いですね。
これはアルミに限った話じゃなく、金属類すべてに言えそうな気もしますが。

あともう一つ、体内での代謝について。
摂取したアルミニウムは、その99%は体内に吸収されず排出されます。

アルミ調理器具から溶出するアルミの量。

成人のアルミニウムの一日平均摂取量は1〜10mg。これは普通に生活して普通のものを食べている場合です。

一方、アルミ調理器具を使った場合のアルミニウム溶出量は、 米国食品医薬品局調査では3.5mg、日本の国立医薬品食品衛生研究所調査では1.68mg
これは、全ての調理、取り扱い、保存にアルミ製品を使用したと仮定した場合です。
実際にはアルミだけ使うことはあり得ないので、もっと小さい数値になるでしょう。
最大に見積もっても、一日の自然摂取量からみるとかなり小さい数値です。

アルミ鍋は、酸やアルカリ成分が強い食材には向かない。

アルミは腐食しやすい性質があります。 酸やアルカリ成分に反応しやすいので、酸やアルカリ成分が強い食材は避けた方が良いです。反応すれば、よりアルミは溶出することになります。
それからアルミ製品に料理を入れたまま保存するのも避けた方が無難です。
調理後は何かに移し替えた方が良いです。

アルミニウムは食品添加物や医薬品からも摂取している。

以下は上記厚生労働省サイトに掲載されています。

アルミニウムを含有する食品添加物の用途と対象商品

用途主な対象食品
膨脹剤(ベーキングパウダーなど) 一部の菓子パン(メロンパンなど)、焼菓子(スポンジケーキなど)、
揚げ菓子(ドーナツなど)、蒸し菓子(小麦饅頭など、蒸しパン)など
色止め剤漬物(ナスの漬物、シソの実漬など)
形状安定剤(煮崩れ等の防止)魚介類(たこ、いか、くらげ、うになどの魚介類)など
品質安定剤野菜等(芋、豆、ごぼう、れんこん、栗など)の煮物
着色料食品全般

アルミニウムは化合物として使われいるので、下記のように表示されます。

用途表示名
膨脹剤「膨脹剤」、「膨張剤」、「ベーキングパウダー」、「ふくらし粉」
色止め剤、形状安定剤、品質安定剤「硫酸アルミニウムカリウム」、「ミョウバン」、「カリミョウバン」、「硫酸アルミニウムアンモニウム」、「アンモニウムミョウバン」

※ただし、膨脹剤にはアルミニウムを含まない場合もあるため、「膨脹剤」と表示されていても、アルミニウムを含む食品添加物が使用されていない場合があります。

合わせて、「一時期、アルツハイマー病とアルミニウムの関係があるといった情報もありましたが、現在は、この因果関係を証明する根拠はないとされています」と明記されています。

厚生労働省では、平成23年度〜24年度に加工食品と野菜などの生鮮食品からアルミニウムをどれくらい摂取しているのか調査を行いました。
その結果全ての年代層で暫定的な許容量を下回っていました。小児(1〜6歳)が、許容量に対する摂取量の割合が最も大きく、許容量の約43%。
しかしながら、アルミニウムを多く含む食品を多く食べる一部の小児で許容量を超える可能性があり、また、国際的にもアルミニウムを含む食品添加物の基準の設定や見直しが進められています。
アルミニウムに限らず、多量摂取すると問題が出てくる可能性のある物質はたくさんあります。

厚生労働省では「今回の調査結果では、アルミニウムの摂取量の平均値はすべての年代層で許容量を下回っており、過度に注意が必要なものではありません。過度な偏食に注意し、バランスの良い食生活を心がけることが大切です」と結んでいます。

医薬品に含まれるアルミニウムはレベルが違う。

胃薬や鎮痛剤などの医薬品にもアルミニウムは多く使用されています。 1日の服用量中に1000mg程度のアルミ化合物が含まれているものもあるそうです。 レベルが格段に違ってきます。
胃薬を継続して飲み続けることはないと思いますが、1日服用しただけでアルミ鍋を数年使い続けて摂取するアルミ量を上回ります。

アルミニウムとアルツハイマー病の因果関係が疑われたのはなぜ?

アルツハイマー病患者の脳へのアルミニウム沈着がみられるというのは事実で、だからアルミニウムが原因では?ということになったんでしょう。
しかしながら、透析患者やアルミニウム関係の作業者、つまりアルミニウムをもっと大量に摂取している人たちの間で、そのような現象が通常よりも多く見いだされているわけではないです。
「摂取量が多い→脳への沈着」というわけではないということですね。
アルミニウムがアルツハイマー病の原因ではなく、アルツハイマー病だから結果として、アルミが沈着している可能性がある、と解釈できます。

まとめ

  1. アルミニウムとアルツハイマー病の関連を指摘する意見は現在ではごくわずか。公的機関ではほぼ否定されいている。過剰な心配はいらない。
  2. しかしながら問題が全くないとは言い切れず、まだ解明されていない点も多いので、多量摂取には注意が必要。今後の研究も注視したい。
  3. アルミ鍋は酸やアルカリ成分の強い食材は避けた方が良い。鍋の中に料理を保存するのも避けた方が良い。
  4. 自然食材やアルミ鍋からの溶出よりも、むしろ食品添加物や医薬品からの摂取に注意が必要。

アルミニウム無罪派によった意見に思われるかもしれませんが、私はアルミ業界となんの繋がりもありませんよ(笑)万が一アルミクッカーが売られなくなっても特段困りません。
最近モンベル商品を紹介することが多いですが、モンベルの回し者でもありません(苦笑)
あともう1つアルミ味のしない小鍋を買う必要があるので、この際チタンを買ってみようかな。チタンだとEPIのATSシリーズが断然おすすめになるけど、気になるのはスノーピークのチタンパーソナルクッカー。
チタンクッカー(表面加工していないもの)を実際に使っている人のネット上の評判は、概ね「米をうまく炊くのは無理」「目玉焼きや炒め物は悲惨なことになる」なんですよね。
火が広く広がるストーブを使えばなんとかなるんじゃないかな、と考えているんだけど、どうなんでしょ。
このクッカーでご飯を炊いたことがある人がいたら、どのストーブを使っているのかと合わせて、ぜひ教えて欲しいです。情報お待ちしております(^_^)

★2017.8.26追記:
チタンパーソナルクッカーを実際に自分で購入して使ってみました。詳しくは、こちら

★2017.9.10追記:
チタンクッカーの炊飯テストも完了し、ソロキャンプ用に最終的におすすめするクッカーについて書きました。詳しくはこちら

『アルミクッカーの金属臭問題、ついに決着|モンベル アルパインクッカー 16』へのコメント

  1. 名前:ハリギリタマゴタケ 投稿日:2017/03/01(水) 09:29:13 ID:0cf209b74 返信

    はじめまして、私も山菜、キノコ、釣り、バイク、車が大好きなもので、南信より楽しく拝読させていただいております。小生も自身で料るのが好きで鍋の材質について考えたことがありました、山菜やジャムになる材料は灰汁があり、酸性、アルカリの強いものがあります。アルマイトの鍋は一発で一皮向けて、味も台無しです。今はホーロ鍋を使っていますが、チタンやステンが無難と思います。
    老婆心ですが、アルミ鍋などは西独、仏、英、スイスで健康被害が確認されて、販売規制があると聞きました。最近ではアルツハイマーとの関連も言われています。また子宮頸癌のワクチンをして、若年性アルツハイマーの用な症状が出ていますが、これにもアルミが関わっているようで気になります。
    自然の豊かさを感じながら、その恵みに包まれながら過ごす日々、最高ですね。

    • 名前:patri 投稿日:2017/03/01(水) 16:47:23 ID:a0a54ac05 返信

      目からうろこでした!
      アルミのクッカー買ってしまったので高音になる空焚きや焚き火にかけるのはダメですね
      全てステンレスかチタンに早めに切り替えます。

      リコプテラさん
      クッカーの組み合わせって難しいですよね
      ほとんどが直径表記だけで内径と取っ手含めた外形の表記がなくて選ぶのに苦労しました。
      山フライパンはそのうち買いそうなので参考になりました(^o^)

      • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/02(木) 11:46:26 ID:f46605cdd 返信

        patriさん、こんにちは。
        クッカーはスタッキングが重要になりますよね。
        現物を合わせられれば簡単なんですが、数値表記から判断するとうまく合わないこともありますね。
        1メーカーのもので済めば良いんですが、なかなかそうもいかないところが、難しいですね。
        山フライパンはフッ素樹脂加工なので、強火にし過ぎない点だけ注意すればじつに快適です。
        焼そばや炒め物で活躍してくれていて、お気に入りです(^_^)

    • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/02(木) 11:43:20 ID:f46605cdd 返信

      ハリギリタマゴタケさん、こんにちは。
      初めまして。コメントありがとうございます。
      ハリギリとタマゴタケとは、なかなか渋いところを組み合わせているハンドルネームですね(^_^)
      なんか趣味が近い様子で親近感を覚えます。南信、下伊那でしょうかね。
      酸、アルカリの件はハードアノダイズド加工がすぐダメになっちゃうということでしょうか。耐久性がないのは問題なので、今回のクッカーはしばらく使って検証してみたいと思います。
      私も、あのアルミ味は全くダメなんですよ。でも、世の中にはあの味を全く気にしない人も結構いて不思議なんですけども(笑)
      アルミニウムとアルツハイマーの因果関係については一時取り沙汰されて、現在では科学的には概ね否定されているようですが、気にはなる件ですよね。
      その件、本文に追記しました。
      私はチタンクッカーを使ったことがないので、試してみたいと思います。調理器具一式を背負って渓流を歩くので、ステンはちょっと重いんですよね(^_^;)
      今回コメントをいただいて、いろいろ勉強できました。ありがとうございます。
      これから山も川も良い時期になりますねー。お互い楽しみましょう。
      今後とも、よろしくお願いいたします。

  2. 名前: 投稿日:2017/03/01(水) 22:32:45 ID:f561dc73e 返信

    こんばんは 私も山フライパンを持ってます。ソーセージを焼いたりなどの簡単料理にしか使ったことがないですが クッカーを買う時があったら今回の内容を参考にさせていただきます。そういえば夏くらいにソトで、ガスとガソリンが両方使えるバーナーが出る気がしましたが。

    • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/02(木) 11:54:43 ID:f46605cdd 返信

      Kさん、こんにちは。
      山フライパン、便利ですよね。小さいクッカーのフタで炒め物をしようとすると小さすぎるんですが、このサイズだと焼そばもうまく作れます。
      クッカー選び、参考になればうれしいです。
      ガスとガソリン両方使えるストーブ!? 知りませんでした。
      SOTOのサイトを見たらホントだ!
      でも、2月下旬発売予定が延期されて夏になったんですね(T_T)
      これは画期的な製品ですね。要注目です。情報ありがとうございました!

  3. 名前:マンボウ 投稿日:2017/03/02(木) 07:34:13 ID:a04eae734 返信

    おはようございます。
    こだわりの逸品、此処にありと言った雰囲気です。
    少しのこだわりが、気持ち豊かにすごす秘訣ですね。

    • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/02(木) 11:59:15 ID:f46605cdd 返信

      マンボウさん、こんにちは。
      人生こだわりを捨てて生きた方が良いと仏教?儒教?なんかでは言われると思うんですが、遊びは多少こだわりがあった方がおもしろいですよね(^_^)
      今回のクッカーに限らず、釣り道具なんかもそうですが、いろいろ試行錯誤して自分にぴったりのものを携えたいですね。
      初めから最適な物を選べれば、物が増えなくて良いんですが、なかなかそうはいかないんですよねー(笑)

  4. 名前:ハックル70 投稿日:2017/03/02(木) 15:19:50 ID:f212ae194 返信

    こんにちは。
    流石に詳しいですね、アルミニウムが体に影響があるとの疑いの話は初めて聞きました、確かに独特の金属臭はありますね、アルマイトは終戦直後弁当箱に使われていたような記憶がありますが、梅干しのおかず、いわゆる日の丸弁当で、蓋の真ん中が穴があいてしまいました、全くつまらないコメントです。

    • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/03(金) 09:11:17 ID:a03fc5b80 返信

      ハックル70さん、おはようございます。
      アルミニウムに限らずどんな物質も体に影響はあって、アルミだけが特別影響があるということでは無さそうです。
      ただ、溶出しやすいので例のアルミ味がしてしまうんですよね。私はあの味が結構気になるんです。
      梅干しで穴が開くほどなんですね。やはりアルミは酸に弱いんですねー。
      やはり、アルミ鍋は酸やアルカリの強い食品の料理は避けた方が良さそうです(^_^)

  5. 名前:Nori1022 投稿日:2017/03/02(木) 22:02:27 ID:69b00a5ee 返信

    金属臭すると萎えますね。
    僕はまだソロでお泊りとかのレベルでないので釣りして車に戻ってから
    友達と飯食って帰る感じなので鉄製の自宅で使っている器具にガスコンロです。

    • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/03(金) 09:14:52 ID:a03fc5b80 返信

      Nori1022さん、おはようございます。
      私はあのニオイ(味)が苦手なんですが、不思議なことに世の中にはあれを全く気にしない人が結構いるんですよね。そういう人の味覚は信用できないな、と思います(笑)
      オートキャンプ前提だったら、断然鉄製がいいですね。
      携帯性とか考えなかったら、ダッチオーブンとか熱い鉄板とかで料理した方が断然うまいですからねー(^_^)

  6. 名前:釣お爺 投稿日:2017/03/02(木) 22:17:52 ID:27f611e5d 返信

    キャンプの鍋はやはり熱伝導率の高い製品と
    耐久性が要求されますね、素材で随分違います、
    現役頃に2点の問題を解決するため「アルスター」材を
    仕様して解決した事が有りました
    ALとSUSの合金でその上にミラー研磨をして腐食を施しました
    フッ素コーテングは表面が固くなると言いますが最終的に
    キズが生じコーテングの役目が無く成ります、

    • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/03(金) 09:22:00 ID:a03fc5b80 返信

      釣お爺さん、おはようございます。
      ザックに入れて背負って行くとなると、いろんな条件があってなかなか選定が難しいんですよね。
      アルミニウムとステンレスの合金があるんですか。知りませんでした。
      双方の利点を持ち合わせていそうですねー(^_^)
      フッ素樹脂加工は、広く家庭用調理器具に使われてますが、やはり耐久性の問題がありますよね。

  7. 名前:kuni 投稿日:2017/03/03(金) 21:05:05 ID:c4f17dc9c 返信

    いつもながら、学術論文のような記事に30回くらい『フムフム』と頷きながら読ませて頂きました。^^
    車中泊釣行に行きたくなるなぁ・・・

    でもまぁ、もう少し娘の受験が落ち着くまでは自粛しよう。
    リコプテラさんの論文でも読みながら。(笑)

    • 名前:リコプテラ 投稿日:2017/03/04(土) 09:43:00 ID:069b69d8d 返信

      kuniさん、おはようございます。
      私も今年はテント泊の他に車中泊も考えているんですよね。
      ジムニーをちょっと改造してなんとか車中泊できるようにして、川から川へ、なんてことを企んでいたりします(笑)
      娘さんの受験まであと少しですね。もうここまできたら、体調管理に気を付けて実力を発揮できるようにするだけですよね。希望の学校に合格できることをお祈りします。
      kuniさんはしばらく大人しくして、間違っても風邪を持ち込んだりしないで下さい(^_^)